Altstadtfriedhof Kirchstraße

Ruhe in Frieden

Moderatoren: Verwaltung, Redaktion-GG

Benutzeravatar
Benzin-Depot
Mitglied der Verwaltung
Beiträge: 18744
Registriert: 19.01.2008, 02:38
Wohnort: Gelsenkirchen

Beitrag von Benzin-Depot »

@Oliver : hierfindest Du weitere Informationen zum alten Friedhof an der Robert-Koch-Straße. :wink:
„Die Menschen", sagte der Fuchs, „die haben Gewehre und schießen. Das ist sehr lästig.“
(Antoine de Saint-Exupéry / aus "Der kleine Prinz")

Oliver Raitmayr
Beiträge: 1713
Registriert: 14.12.2013, 00:58
Wohnort: Innsbruck

Beitrag von Oliver Raitmayr »

Super! wie es sich geziemt!

Danke Benzi, nach diesem Link hatte ich ewig gesucht und fand ihn nicht.
jetzt studiere ich mal die ollen postings.

Oliver

Benutzeravatar
Benzin-Depot
Mitglied der Verwaltung
Beiträge: 18744
Registriert: 19.01.2008, 02:38
Wohnort: Gelsenkirchen

Beitrag von Benzin-Depot »

bitteschön Oliver und viel Spaß dabei :P
„Die Menschen", sagte der Fuchs, „die haben Gewehre und schießen. Das ist sehr lästig.“
(Antoine de Saint-Exupéry / aus "Der kleine Prinz")

Oliver Raitmayr
Beiträge: 1713
Registriert: 14.12.2013, 00:58
Wohnort: Innsbruck

Beitrag von Oliver Raitmayr »

Es ist schon erstaunlich, dass das historische Interesse an den verschiedenen Friedhöfen Gelsenkirchens so unterentwickelt erscheint.

Abgesehen von der geschichtlichen Aufarbeitung des jüdischen Friedhofes in Bulmke http://www.gelsenzentrum.de/alter_juedi ... iedhof.htm scheint es insgesamt mehr Fragen als Antworten zu den Friedhöfen der Stadt geben.

So werte ich die historische Darstellung der Friedhöfe-Entwicklung als wichtiges Desiderat.

Oliver

Marion S.
Beiträge: 95
Registriert: 28.05.2008, 14:37
Wohnort: Gelsenkirchen

Gründungsjahr des ev. Altstadtfriedhofes

Beitrag von Marion S. »

Da die verunglückten Bergleute von der Zeche Hibernia 1887 dort beerdigt worden sind ,kann er schon mal nicht 1895 gegründet sein.

Da die beiden Kirchen die Grundstücke erworben haben, müsste es doch Grundbuch oder Katasterunterlagen geben.



HW
Alles was der Mensch den Tieren antut, fällt auf den Menschen zurück.
Pythagoras

Benutzeravatar
Heinz O.
Mitglied der Verwaltung
Beiträge: 17469
Registriert: 10.04.2007, 19:57
Wohnort: Erle bei Buer in Gelsenkirchen
Kontaktdaten:

Re: Gründungsjahr des ev. Altstadtfriedhofes

Beitrag von Heinz O. »

Marion S. hat geschrieben:Da die verunglückten Bergleute von der Zeche Hibernia 1887 dort beerdigt worden sind ,kann er schon mal nicht 1895 gegründet sein.
HW
Dort steht zwar der Gedenkstein, das heißt aber nicht das sie dort auch beerdigt sind.
Ich vermute das die Bergleute woanders beerdigt wurden (zb. auf dem alten Friedhof an der Robert-Koch-Straße ) und der Gedenkstein erst später in der Kirchstraße aufgestellt wurde.
Gegen Hass, Hetze und AfD
überalteter Sittenwächter

Marion S.
Beiträge: 95
Registriert: 28.05.2008, 14:37
Wohnort: Gelsenkirchen

Re: Gründungsjahr des ev. Altstadtfriedhofes

Beitrag von Marion S. »

Aufgrund der Einwohnerentwicklung in den 1860/70 Jahren konnte der alte Westfriedhof nicht mehr ausreichen.Daher gehe ich davon aus das die beiden Friedhofe an der Kirchstr. um 1870
eröffnet wurden.


HW
Alles was der Mensch den Tieren antut, fällt auf den Menschen zurück.
Pythagoras

Benutzeravatar
Kurt
† Leider verstorben
Beiträge: 776
Registriert: 17.04.2009, 19:44
Wohnort: Buer

Beitrag von Kurt »

In dem Buch
"GELSENKIRCHEN Eine Chronik in Stichworten" von Alfred Kranefuß
steht unter der Jahreszahl 1880 :
Errichtung des katholischen und evangelischen Friedhofes an der Kirchstraße.
Schließung des Friedhofes an der Weststraße.

Marion S.
Beiträge: 95
Registriert: 28.05.2008, 14:37
Wohnort: Gelsenkirchen

Gründungsjahr des ev. Altstadtfriedhofes

Beitrag von Marion S. »

Aus

Beiträge zur Geschichte Gelsenkirchens / A. Hirschmann

Auch die Anlage eines neuen Begräbnisplatzes war für beide Confessionen nöthig geworden,und es wurde für diesen Zweck im Jahre 1835 eine geignete Fläche angekauft.

http://sammlungen.ulb.uni-muenster.de/h ... iew/251724

HW
Alles was der Mensch den Tieren antut, fällt auf den Menschen zurück.
Pythagoras

Oliver Raitmayr
Beiträge: 1713
Registriert: 14.12.2013, 00:58
Wohnort: Innsbruck

Beitrag von Oliver Raitmayr »

Vielen Dank für den Link zu den Online-Büchern der Uni Münster, ein wahrer Fundus.

Leider hat der Link zur falschen Seite geführt, richtig sollte das sein: http://sammlungen.ulb.uni-muenster.de/h ... iew/251731

Im Text wird auf die rasante Bevölkerungsentwicklung hingewiesen, die schließlich zur örtlichen und verwaltungstechnischen Teilung des über 200 Jahre bestandenen gemeinsamen Weges der kath. und ev. Kirche und dem Bau eines neuen Gotteshauses 1872 führte.

Zwar steht hier tatsächlich von einem Grundstückserwerb zur Anlage eines größeren Friedhofes 1835, aber leider nicht um welche Fläche es sich handelte. Das könnte also auch den Vorgängerfriedhof zur Kirchstraße bezeichnen. Zumindest mir bleibt die Evolution der unterschiedlichen Grabesstellen schleierhaft und möchte erst einmal die Worte aus der Kirchenstelle glauben. Außerdem bricht der Text nach diesem Hinweis abrupt ab und erhellt nicht viel.

ich erwarte noch eine zweite Meinung von Herrn Peter Goerke, ebenfalls vom Evangelischen Kirchenkreis Gelsenkirchen und Wattenscheid, Abteilung Friedhofsverwaltung, der ein ausgesprochener Kenner und Tüftler in solch schwierigen Fragen sein soll.

Sobald ich etwas Neues in Erfahrung bringe, werde ich das ersehnte Wissen darüber gerne teilen. Inzwischen heißt es abwarten und Tee trinken oder was sonst so beliebt.

Marion S.
Beiträge: 95
Registriert: 28.05.2008, 14:37
Wohnort: Gelsenkirchen

Beitrag von Marion S. »

http://sammlungen.ulb.uni-muenster.de/h ... iew/251723


§3


auserhalb Gelsenkirchnes belegene Kirchhof


HW
Alles was der Mensch den Tieren antut, fällt auf den Menschen zurück.
Pythagoras

Oliver Raitmayr
Beiträge: 1713
Registriert: 14.12.2013, 00:58
Wohnort: Innsbruck

Beitrag von Oliver Raitmayr »

Ein Kirchhof bedeutet doch per definitionem den Hofplatz rings um eine Kirche, der als Friedhof genutzt wird.

Hier stimmt dann zweierlei nicht, der alte, wie der neue Friedhof liegen nicht um einen Kirchenbau und was soll dann außerhalb von Gelsenkirchen bedeuten?
Sehr eigenartig!

Oliver

Marion S.
Beiträge: 95
Registriert: 28.05.2008, 14:37
Wohnort: Gelsenkirchen

Beitrag von Marion S. »

Das Gebiet der Friedhöfe an der Kirchstr. nannte sich früher Bulmker Feld ,also ausserhalb von Gelsenkirchen.


Kirchhof ist im Sprachgebrauch mit Friedhof gleichzusetzen.



HW
Alles was der Mensch den Tieren antut, fällt auf den Menschen zurück.
Pythagoras

Oliver Raitmayr
Beiträge: 1713
Registriert: 14.12.2013, 00:58
Wohnort: Innsbruck

Re: Altstadtfriedhof / Amigos

Beitrag von Oliver Raitmayr »

Mechtenbergkraxler hat geschrieben:Evangelisch ist doch glaube ich nur die nördliche Hälfte des Friedhofs. Vielleicht kann die Verwaltung den Fred einfach mal in "Altstadtfriedhof" umwandeln, da die Location fast die gleiche ist und wahrscheinlich auch Konfessionslose u.ä. mittlerweile auf beiden Seiten beerdigt werden.
...
Dieser Bitte könnte man doch leicht nachkommen, insbesondere da es für den katholischen Teil keinen Fred gibt.*)

In "Lebensbahnen - Das Augustinermagazin" Ausgabe 2 - 2010 wird für diesen Teil an der Kirchstraße eine Entstehungszeit Mitte des 19. Jh. angenommen (Seite 14 der PDF): http://st-augustinus.eu/fileadmin/augoe ... 2010-2.pdf

Dann wäre die Weihung des evangelischen Teiles zur selben Zeit nicht auszuschließen.

Oliver

*) edit Verwaltung: Fredtitel geändert in "Altstadtfriedhof Kirchstraße"

Oliver Raitmayr
Beiträge: 1713
Registriert: 14.12.2013, 00:58
Wohnort: Innsbruck

Beitrag von Oliver Raitmayr »

Außerdem würde das einerseits wunderbar mit der Quelle von Marion S. zum Grunderwerb 1835 harmonieren und zweitens erklären, warum über den Friedhof in "Bericht über den Stand und die Verwaltung der Gemeindeangelegenheiten der Stadt Gelsenkirchen" (1882 - 1927, http://sammlungen.ulb.uni-muenster.de/h ... fo/2393457 ) nichts Dezidiertes um 1895 zu finden ist.

Oliver

Antworten